Drveni brodovi - forum
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.

Join the forum, it's quick and easy

Drveni brodovi - forum
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.
Drveni brodovi - forum
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Posjete od 12.05.2018.
Affiliates
free forum


Latinsko jedro za leut

4 posters

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

Go down

Latinsko jedro za leut Empty Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida sri lis 30 2013, 19:30

Počeo sam raditi latinsko jedro za svoj leut. Prvo treba pripremiti platno i napraviti "kroj" za jedro.
Kroj sam naučio napraviti od svoje bake Mace:

Latinsko jedro za leut Idro1-1_zpsbe841d26

Kada je kroj gotov, prema njemu izrežem platno. Dobro je rezati dalje od kroja, višak materijala kasnije dobro dođe (porub). Koristio sam obično bijelo platno za jastučnice. Malo sam ga 'tonirao' u crnom čaju.

Latinsko jedro za leut Idro1-2_zpse1678f88

Na izrezanom platnu treba označiti širinu krojki. Uzeo sam da su široke 52 cm, što je svedeno na mjerilo makete 33 mm. Svaka 33 mm sam izvukao jednu nit platna i umjesto nje uvukao jednu tamnu nit. Da bih to mogao, prvo sam izvukao po jednu nit lijevo i desno od 'ciljane' niti. Da to nisam učinio ne bih mogao glatko izvući 'ciljanu' nit i na njeno mjesto uvući tamnu nit.

Latinsko jedro za leut Idro1-3_zps0324fb07

Prva nit se teško izvlači i jako lako puca. Druga nit ide van nešto lakše, ali i ona puca. Primjetio sam da nit po dužini nije jednako debela, niti je platno jednako gusto po cijeloj površini. To i nije bitno za jastučnice, ali za latinsko jedro je ometajući faktor. Very Happy

Kada su obje niti izvučene (lijeva i desna) ostaje jedna nit, koja je slobodnija, neće toliko pucati pri izvlačenju i poslužit će za uvlačenje tamne niti. Na kraj te niti zalijepimo početak tamne niti. Koristio sam malu količinu bijelog ljepila za drvo. Spoj dviju niti mora biti gladak da ne zapinje. Kada se ljepilo počne skručivati, spoj uvaljam između dva prsta kako bi bio iste debljine kao i spojene niti. Pustim ljepilo 20 minuta da 'uhvati' niti.
Nakon toga povlačim bijelu niti, koja za sobom vuče tamnu.

Latinsko jedro za leut Idro1-4_zpsdcc5543d

Ovako izgleda dobar spoj dviju niti:

Latinsko jedro za leut Idro1-5_zpseb8ff121

Latinsko jedro za leut Idro1-6_zps3cdf1eef

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Gotovo platno

Postaj by Dida sri lis 30 2013, 19:58

Ovo je pripremljeno platno za izradu jedra:

Latinsko jedro za leut Idro2-1_zpsde4c3449

Latinsko jedro za leut Idro2-2_zps87c1a1d8

Latinsko jedro za leut Idro2-3_zps420db5c7

Treba raditi strpljivo i polako, kako bi se izbjeglo pucanje niti kojom uvlačimo tamnu nit. Ja sam potrošio oko 20 sati za pripremu ovoga platna.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by stari sri lis 30 2013, 21:54

Svaka čast Dida. Pokušati ću i ja tu metodu, ali još sam jako daleko. Za braceru koristio sam žuticu i nisam baš zadovoljan, jer unatoč silnim peglanjima sa i bez pare, platno ostaje zgužvano. Usput pitanje, ukoliko se jedra izrade sa uhvaćenim vjetrom (napuhnuta), jeli to greška, jer ovako mi izgledaju kao da je bonaca?

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1057
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 78
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida sri lis 30 2013, 22:01

Ja mislim da nije greška. Moraš se pobrinuti da jedro bude puno vjetra i svi konopi zategnuti kao na pravom brodu.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Još 1200 minuta

Postaj by Tomislav Viljetić sri lis 30 2013, 23:50

Bok, Dida !

Dobro je. Poduplaj šavove krojki. Pogledaj skice. Nigdje nisam stavio jedan šav.

Latinsko jedro za leut 2ntv4tw

Latinsko jedro za leut 21mi4nk

Za Starega !
U donji porub idra ( terra ) umeće se čelična žica 0,5 mm. Savija se prstima (ne kliještima ) do zadovoljavajućeg oblika napuhanog idra. Na bragoce ne ide, jer imaš donju macu, za koju je jedro privezano, pa žica gubi funkciju. Pali samo kod jedra bez donje mace.

Latinsko jedro za leut 10ne4g6

Latinsko jedro za leut 2qdr5av

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida čet lis 31 2013, 10:18

Evo, Nostromo, upravo sam počeo s uvlačenjem drugog tamnog konca.
Naricaljka: Oči će mi iscuriti na tom poslu. cyclops Čini mi se da sam odabrao krivu tkaninu za jedro. Neke od pojedinačnih niti su pretanke i samo se razvlače i pucaju.
Naricaljka 2: Stari, nadrapali smo s tim jedrima. Nostromo neda da fušarimo! Very Happy 

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by stari čet lis 31 2013, 15:55

Ovaj savjet sa žicom je prava stvar. Na braceri nisam ni izvlačio ni uvlačio niti, već mašinom samo proštepao, doduše samo jedan red, jer nisam znao da treba dva. Što se tiče fuša, "prve mačke se u vodu bacaju", a ako se slučajno nađem sa Nostromom kod mene na "kavi" sve makete skrivam. One su za pokazivanje laicima. Very Happy Gledam šta "izvodi" Roland i ne komentiram, jer sam doslovno bez riječi. Latinsko jedro za leut Worship

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1057
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 78
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Dida na iglama

Postaj by Tomislav Viljetić čet lis 31 2013, 16:01

Bok, Dida !

Uz silna naricanja i cendranja, imaj na umu koliko je dobrih maketa drvenih brodova upropašteno nakon postavljanja jedra i takelaže. Cit." Maketa je završena; još sutra samo da postavim jedra, i gotovo " Sutra - zlo, i naopako.

Dobro je da si uzeo obično platno, jer pretpostavljam, da postoji i neobično.

 Gledam kroz prste, koliko mogu, možda i previše. Da sam rezolutan, zahtjevao bi da jedro praviš od krojki, s dva kosa šava i jednim ravnim. To se može učiniti na mjerilu 1:16.

  I da se ne zaboravi; ni jedno jedro za maketu ne može biti dobro napravljeno na mašini za šivanje; nabire platno, bez obzira, kako je i kojim načinom prije preparirano. Osim toga, ubodi igle po dužnoj mjernoj jedinici su predugi za mjerilo. U stvarnosti, mjera je pet uboda duplim jedrencem po inču dužine spoja.

  Sreća je tvoja, da imaš brain surgery glasses.

Donja skica prikazuje sljedeći korak, nakon "šivanja" krojki i fortica.

Latinsko jedro za leut 9sgwh3

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida čet lis 31 2013, 16:02

Roland je vrhunski maketar. On radi makete za natjecanje. Dođe tamo sa svojim maketama, pokupi im sve medalje sa stola i vrati se svojoj kući. Onda gleda ima li još neko natjecanje s medaljama na stolu. Very Happy

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Odoše mačići u vodu!

Postaj by Dida čet lis 31 2013, 16:10

Upravo sam zabrljao jednu imitaciju šavova krojki. Cijelo jedro sam odložio u arhivu (ad acta, rekli bi u mome selu) i sada idem raditi novo. Ovoga puta ću uzeti neobično platno. Twisted Evil Ima malo jače niti i računam da će manje pucati. Platno je mrvicu deblje. Žutica, veli teta u dućanu.

P.S.: Baš si nešto mislim: bi li mi bilo jednostavnije raditi od pravih krojki i šivati jedro, kao što Nostromo kaže?

P.S. 2: Nostromo, s koje strane poruba je ostatak jedra: gornje ili donje (na tvojoj skici iznad)?
Jedro je dolje, sve nacrtano se događa na gornjem rubu jedra, a bit će uz lantinu, s njene donje strane, zar ne?


Zadnja promjena: Dida; čet lis 31 2013, 20:36; ukupno mijenjano 1 put.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Šavovi

Postaj by Dida čet lis 31 2013, 16:35

Novo jedro radim po ovoj šemi:

Latinsko jedro za leut Idro3-1_zpscdddb9e2

Dvije verzije šavova krojki. Desna je izrađena po gornjoj šemi.

Latinsko jedro za leut Idro3-2_zpsb21d9ca7

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by stari čet lis 31 2013, 17:17

Nešto sam zabrljavio sa postom,pa da ponovim:
Nešto je rijetka ta žutica. Meni desna verzija izgleda bolje.

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1057
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 78
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Žutica

Postaj by Dida čet lis 31 2013, 19:19

stari je napisao/la:... Nešto je rijetka ta žutica. Meni desna verzija izgleda bolje.
To je makro snimak žutice, pa je sve jako uvećano. Desnu verziju sam odabrao kao radnu.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty 20 + 20 = ?

Postaj by Tomislav Viljetić čet lis 31 2013, 21:21

Tako je. Uz lantinu, s njene donje strane. Ovako se šije radi lakšeg držanja grativa u ruci.Kad se zašije, grativ se prebaci na drugu stranu i izravna.
1. Provuci iglu kroz struk grativa.
2. Ubodi kroz platno jedra,
3. prebaci preko moždanika,
4. Ponovo uvuci iglu kroz drugi struk.
  Po završetku, poravnaj grativ prema gore.

Rep. skice šivanja grativa

Latinsko jedro za leut Xohbp0

Nema tu ništa izgledati bolje ili gore. Ovo mi se više sviđa, nego ono. Ljudi, makar čitajte ovo malo o jedru, što je napisano do danas na ovom Forumu.

  Sa svake strane krojke je živica širine 20 mm. Ako imamo spojiti dvije krojke zajedno, onda je širina šava 40 mm. (2.5 mm u Mj 1:16 )

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida pet stu 01 2013, 08:09

Bok, Nostromo!
Sve je jasno, hvala ti na detaljnim uputama. Sada ću, neko vrijeme, biti zabavljen izradom jedra. Onaj optivizor je nezamjenjivo pomagalo.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Tomislav Viljetić pet stu 01 2013, 21:12

Bok, Dida !
Prije zabave, molim te, postavi mjere jedra - trokut - u mm. Hipotenuza neka bude lantina.
Trebalo bi označiti mjesta za fortice i traversu *

* Pojačanje na terri gdje jedro dere o sartije pri krmenom vitru.

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Dida ned stu 03 2013, 20:04

Bok, Nostromo!
Još uvijek izvlačim niti iz tkanine za jedro i uvlačim tamne niti. Bijela nit kojom uvlačim tamnu nit produlji se, od istezanja, oko 15% (14,8%). Da čovjek ne povjeruje!
Učinit ću kako kažeš, ali imam još barem dva dana posla s pripremom platna za jedro.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Božić dolazi ...

Postaj by Tomislav Viljetić ned stu 03 2013, 21:46

Bok,Dida !

Ne žuri*. Sam si izabrao teži način prikazivanja spajanja krojki.

* Deadline

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Radni sati

Postaj by Dida pon stu 04 2013, 13:59

Tomislav Viljetić je napisao/la:Bok,Dida !

Ne žuri*. Sam si izabrao teži način prikazivanja spajanja krojki.

* Deadline
Pa, i nije toliko teži, koliko je zahtjevan što se tiče vremena. Malo sam si štopao vrijeme i došao do slijedećih vrijednosti:
Izvlačenje niti iz tkanja: 0,58 min/cm
Uvlačenje tamne niti u tkanje: 1,34 min/cm
Kada nit pukne onda je vrijeme duže, naravno.

Imam još 227 cm posla, pa ću u najboljem slučaju potrošiti još 132 minute na izvlačenje niti i 305 minuta za uvlačenje tamne niti. To je ukupno 437 minuta posla, ako mi ni jedna nit ne pukne, niti jedan put. Kako ne mogu satima sjediti zgrbljen nad tom krpom, uzimam si pauze za izravnati se. Računam, bit će tu još posla za 3-4 dana.


Zadnja promjena: Dida; uto stu 05 2013, 21:40; ukupno mijenjano 1 put.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Autć za Marinu

Postaj by Tomislav Viljetić pon stu 04 2013, 16:29

Bok, Dida !

Istovremeno se divim, i zamjeravam . Divim se ustrajnosti i strpljivosti, a s druge strane,usprkos silnoj volji i trudu, osim efektnosti, ne postižeš realnost tehnike šivanja. Kak bi rkli naši, sad sam na balanci - vagi; i pro et contra.
  Problem , koji izlazi iz tvog filigranskog rada, dovodi u pitanje "šivanja"ostalih dijelova jedra. Na koji način misliš staviti pojačanja - fortice. Dijagonalno ne možeš izvlačiti niti i uvlaćiti tamniji konac.
   Ti nastavi s radom, ja moram  prespavati, razmisliti, nabaviti kirurške igle i catgut, pa probati nešto sasvim drugačije.
  Pošalji dužinu (mm), radnog dijela lantine !!!


Zadnja promjena: Tomislav Viljetić; pon stu 04 2013, 16:33; ukupno mijenjano 1 put. (Reason for editing : Letter eror)

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Radni dio lantine

Postaj by Dida pon stu 04 2013, 18:39

Tomislav Viljetić je napisao/la:... Pošalji dužinu (mm), radnog dijela lantine !!!
L = 570 mm
Dijagonalno ne mogu uvlačiti tamnu nit, ali možda ipak nađem neko riješenje. Što ti imaš u vidu?

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Tomislav Viljetić pon stu 04 2013, 19:31

Pokušat ću sašit dio jedra od iskrojenih fersi ( krojki ) ,tradicionalno, iglom i koncem.

Note : Ne zaboravi da ti gornji rub jedra mora slijediti luk lantinarije.

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Tkanina za jedro

Postaj by Dida uto stu 05 2013, 21:37

Evo sličice, da netko ne bi pomislio da ništa ne radim:

Latinsko jedro za leut Idro4-1_zps4c22bd08

Ide sporo. Treba jako paziti da se ne povuče kriva nit. Razmak između tamnih niti je 2,5 mm.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2168
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 83
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Nonić sri stu 06 2013, 23:18

Moje iskustvo,čitaj ne znanje,ne daje mi pravo da komentiram,ali budi siguran da budno pratim i" zapisujem" tvoje izradke,normalno Nostromo uključen.

_________________
Pozdrav,Nonić
avatar
Nonić
Porucnik korvete
Porucnik korvete

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 731
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Ispravak netočnog navoda

Postaj by Tomislav Viljetić sri stu 06 2013, 23:26

Dijagonalno ne mogu uvlačiti tamnu nit, ali možda ipak nađem neko riješenje. Što ti imaš u vidu?

Bok, Dida !
Mogu se uvlačiti niti, uzduž , dijagonalno i poprijeko.

Materijal : Platno, egipatski češljani pamuk
Debljina :  0,2 mm
Dimenzije : 400 X 800 mm
Cijena, prava sitnica : 7,50 funti šterlinga

  Bilo ga je nekad kod nas. Proizvodnja " Pamučna industrija Duga Resa "


Latinsko jedro za leut 2dkzsw8


Latinsko jedro za leut 4lri42

Latinsko jedro za leut 2wqra79

Latinsko jedro za leut 2k1vfl

Latinsko jedro za leut 24m5pbl


Zadnja promjena: Tomislav Viljetić; sri stu 06 2013, 23:29; ukupno mijenjano 1 put. (Reason for editing : more pics)

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić
Tomislav Viljetić
Preminuo
Preminuo

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 77
Sjedište : Zagreb
Bez opomene

[Vrh] Go down

Latinsko jedro za leut Empty Re: Latinsko jedro za leut

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

Stranica 1 / 2. 1, 2  Next

[Vrh]

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.