Tradicionalna hrvatska i mediteranska brodogradnja
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.

Join the forum, it's quick and easy

Tradicionalna hrvatska i mediteranska brodogradnja
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.
Tradicionalna hrvatska i mediteranska brodogradnja
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.
Latest topics
» Trup leuta, M 1:25
by Zaleksi Today at 18:19

» Leut M 1:25
by stari Today at 14:27

» NACRT PLINSKOG FERALA
by Zaleksi uto pro 06 2022, 08:30

» In memoriam - Tomislav Viljetić - Nostromo
by Dian sub stu 26 2022, 20:45

» Štilac - salbunjer
by Zaleksi sub stu 26 2022, 10:27

» astro
by Dida pon lis 31 2022, 11:00

Posjete od 12.05.2018.
Affiliates
free forum


LR od čelika

4 posters

Go down

LR od čelika Empty LR od čelika

Postaj by kormilarac ned srp 31 2022, 13:22

Pre tačno četiri godine sam pristupio ovom forumu i vreme je da u skladu sa pravilima istog, (Uvod, stav peti: Očekuje se od članova foruma sudjelovanje u radu foruma barem jednim uratkom ) objavim nešto o maketi koju pravim, (JRM  LR 79 – lučki remorker), koji je izgledao ovako:

LR od čelika LzxBn22

Maketa za sada izgleda ovako:

LR od čelika TFVYY5d

LR od čelika JXSUsT3

LR od čelika 9yIkW4M

Pre nego što iznesem nešto više želim da „obavim anketu“ i utvrdim da li svojom objavom remetim svrhu foruma sadržanu njegovom imenu: „Tradicionalna Hrvatska i mediteranska brodogradnja – razgovori o tradicionalnoj brodogradnji u drvetu i drvenim brodovima“.

Sporan je materijal izrade samog broda i i njegove makete – oboje su od gvožđa, a može biti sporan i atribut „tradicionalni“.

Ukoliko ima interesa, nadam se da ću objavama poremetiti „blaženi letnji mir na forumu“, inicirati koju raspravu i koji komentar.

Objaviću planove koje imam u PDF-u (u formi da ih svako može preuzeti ukoliko mu trebaju) kao i kolekciju slika i video koje sam nakupio tokom traganja.

Izneću dileme koje sada imam (broj i raspored ukrepa linica, veza kormilarskog točka sa listom i druge...).

Izneću i svoje (još uvek trajuće i prilično neuspešne) "muke" sa raznim vlastima u cilju da slikam detalje na nekom od preostalih primeraka  LR koji su još uvek u manje više originalnom stanju u Crnoj Gori i Hrvatskoj.

Ovo činim veoma smišljeno i iz sebičnih razloga, da sebi olakšam dalje korake i nedoumice, jer sam putem ovog Foruma napravio najveći iskorak u svom dodadašnjem radu, otkrio čaroliju transformacije „od PDF-a do DWG crteža spremnog za rezanje“ i stekao mentora i prijatelja.

Molim za vaša mišljenja o nameravanom.

Sa pozdravom, Kormilarac
kormilarac
kormilarac
Pozornik
Pozornik

Srbija
Google Chrom
Posts : 12
Reputation : 1
Član od : 29.08.2018
Dob : 66
Sjedište : Beograd
Bez opomene

Dida, livio and moto-klasika like this post

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by livio pon kol 01 2022, 00:33

Kormilarac,
Super to izgleda samo naprijed.
Lijepo je vidjeti radove sa drugačijim materijalima na ovom forumu i interesantno.
Lijep pozdrav!
livio
livio
Desetnik
Desetnik

Hrvatska
Posts : 193
Reputation : 93
Član od : 19.02.2015
Dob : 64
Sjedište : Pula
Bez opomene

moto-klasika likes this post

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by kormilarac pon kol 01 2022, 09:10

Hvala Livio!
Još par pozitivih komentara i postavljam planove i ostalo!
Pozdrav!
kormilarac
kormilarac
Pozornik
Pozornik

Srbija
Google Chrom
Posts : 12
Reputation : 1
Član od : 29.08.2018
Dob : 66
Sjedište : Beograd
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by Dida pon kol 01 2022, 12:37

Izgleda baš dobro! Meni se čini da će najizazovnije biti međusobno spajanje detalja makete i jedva čekam vidjeti kako će to izgledati.
Inače, originalni brod je toliko star da slobodno može ući u tradicionalnu brodogradnju.
Puno uspjeha u hodu prema kraju projekta!

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2100
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 81
Sjedište : Sisak
Bez opomene

moto-klasika likes this post

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by kormilarac pon kol 01 2022, 12:38

Hvala!
kormilarac
kormilarac
Pozornik
Pozornik

Srbija
Google Chrom
Posts : 12
Reputation : 1
Član od : 29.08.2018
Dob : 66
Sjedište : Beograd
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by stari čet kol 04 2022, 06:59

Meni željezo djeluje dosta izazovan materijal za izradu maketa s obzirom na obradu. No, vjerovatno imaš alate za obradu istog. Isto me interesira spajanje (ljepljenje, varenje) rebara i kobilice kao i oplate. Uz trud biti će to lijepa maketa. Koje je mjerilo?

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1026
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 76
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by kormilarac čet kol 04 2022, 09:45

Stari, hvala na komentaru.

Merilo je 1:25.

Osnovni materijal je pocinkovani lim 1,25mm i CuSn6 (to zovu fosfor bronza) 0,6mm.
Izbor materijala sam vršio kopirajući rad Marta Glasbergena "The birth of ship model", (ima ga na You tube i pogledalo ga je oko 450 hiljada ljudi).
Oba materijala vibriraju, uvujaju se, a ujedno su žilavi i otporni, a ivice su oštre (imam pribor za prvu pomoć u radionici i koristim ga!), što bi se reklo, "kao rezane nožem".

Za sada je glavni alat bio laser i precizni DWG crteži koje je napravio Dida.
Sve se uklopilo, hrptenjača, rebra, proveze uz upotrebu samo jednog dodatnog alata, čekića od 2kg.

Za sečenje "fosfor bronze" koristiću WaterYet, jer je pretanka za laser (gori je). Tu će biti problem jer je rez vodom daleko širi od laserskog, te ću jedan deo raditi ručnim alatima.

Sada pravim probe na komadima lima sva tri načina spajanja: lepljenje "Bison" epoxy smolom, lemljenje, a posle odmora kada mi se prijatelj vrati probaćemo i varenje.

Trenutno mi je najveći problem da posetim neko od postojećih LR u Hrvatskoj ili Crnoj Gori i da islikam detalje palube.

Dida i ja smo ostavili svih 40 rebara kao u originalu, a sada treba da odlučim koliko će od njih ostati u gorenjem delu (izbad palube) kao "ukrepe linice" (Didin stručni izraz, učim ih polako).

Pozdrav,
Kormilarac.
kormilarac
kormilarac
Pozornik
Pozornik

Srbija
Google Chrom
Posts : 12
Reputation : 1
Član od : 29.08.2018
Dob : 66
Sjedište : Beograd
Bez opomene

Dida likes this post

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by Dida čet kol 04 2022, 10:01

kormilarac je napisao/la:
...
Sada pravim probe na komadima lima sva tri načina spajanja: lepljenje "Bison" epoxy smolom, lemljenje, a posle odmora kada mi se prijatelj vrati probaćemo i varenje.
...
Ja, nekako, navijam za lemljenje, ali ne znam koje bi bilo prikladnije: tvrdo ili meko? S druge, pak, strane bilo bi tu mnogo unesene topline i deformacija povezanih s tim zagrijavanjem. U svakom slučaju - vrlo izazovan projekt!

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kontraadmiral
Kontraadmiral

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 2100
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 81
Sjedište : Sisak
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by stari čet kol 04 2022, 10:28

Ne znam kako se ponaša pocinčan lim ljepljen sa epoxy ljepilom, ali ako se odlučiš na meko lemljenje (moja preporuka), treba koristiti pastu. Lemljenja mjesta obavezno dobro oprati nitrom ili acetonom.

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1026
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 76
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by kormilarac čet kol 04 2022, 11:25

Sve probne komade (lima 1,25mm) koje sam spojio (na "čelo", jedan uz drugi, pod uglom) isprobao sam uvijanjem, trešenjem i lupanjem čekićem.
Zaključio sam sledeće:

držanje:

tvrdi lem i epoxy daju jak spoj, otporan izdrže na spoju sve, mogu lim da savijem udarcima, ali spoj drži;
kod mekog lema je spoj slabiji:

rad:
sa epoxy je najkomforniji ali i najneuredniji;

meki lem je nešto zahtevniji od epoxy, ali je manje zahtevan od tvrdog lema;

tvrdi lem zahteva veće grejanje (150W) i na malim detaljima može da se desi ono što Dida navodi deformacije od toplote;
tvrdi lem sam radio po uputstvima, nažalost pokojnog Gospodina Prša Zdenka koji je radio divne modele u razmeri 1:100 od pocinkovanog lima dužine oko 150 cm. Površine je čistio sonom kiselinom u koju ubaci parčence cistog Zn cinka (da je ublaži) pa prevuče čačkalicom deo gde će da lemi. Lem posle pere običnim praškom za veš jer tako baza iz praška neutrališe kiselinu i sprečava koroziju.

radni zaključak:
- ako uspem sa mojim klasićem (JRM 58kl, Rojc, Pula, mašinista), koji je vrhunski varilac i bravar, da tačkasto "pecnem" spojeve hrptenjače i rebara, rebara i preveza i tako ih spojim i to na
  nevidljivima mestima (šta je to, samo oko 40x6+20x4 tačkica) onda je problem konstrukcije rešen;

- dalje veće spojeve lima (koji nisu sitni detalji) lemio bih tvrdo;
- sve sitnije detalje kao i spojeve fosfor bronze lemio bih meko;
- epoxy (koji mi je odvratan i sav se ubrljam) bih koristio samo za (lemilicu) nedostupna mesta.

To su moje "želje slušalaca", a kada krenem, posao će me naučiti.

Pozdrav i veliko HVALA na komentarima, daje mi podstrek u ovom (za moju porodicu i prijatelje neshvatlljivom) poslu.

Tajna je da to nije posao nego zamena za pecanje: umesto na reku, odeš u svoj mali svet u kome sve kontrolišeš, jer u velikom svetu to ne ide tako.

Pumo pozdrava svima.

Kormilarac
kormilarac
kormilarac
Pozornik
Pozornik

Srbija
Google Chrom
Posts : 12
Reputation : 1
Član od : 29.08.2018
Dob : 66
Sjedište : Beograd
Bez opomene

Dida, stari, livio and moto-klasika like this post

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by stari čet kol 04 2022, 18:35

Sretno!

_________________
Josip Pupačić: I gledam more gdje se k meni penje
i slušam more dobrojutro veli
stari
stari
Porucnik fregate
Porucnik fregate

Hrvatska
Google Chrom
Posts : 1026
Reputation : 429
Član od : 28.08.2013
Dob : 76
Sjedište : Kastav
Bez opomene

[Vrh] Go down

LR od čelika Empty Re: LR od čelika

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.