Latest topics
» Armed longboatby tuan_jim sri ruj 27 2023, 13:47
» BRACERA U REMONTU
by stari pet ruj 15 2023, 22:12
» Biograd - rujanska dvojna izložba - i izložba pomorskih škrinja i izložba tehničkih crteža Velimira Salamona
by tuan_jim pon ruj 11 2023, 13:30
» "Žene kalafata" - priprema izložbe u Betini
by tuan_jim sub ruj 09 2023, 09:21
» 26. Dani latinskog idra
by tuan_jim čet kol 31 2023, 14:05
» Rezanje laserom
by Veber uto kol 29 2023, 21:18
Šuplje glave
4 posters
Stranica 1 / 1.
Šuplje glave
Šuplje glave, blizanke, dead eyes(eng.) bigotta (tal.)
Evo, kaj gospon Žic zbori o temu 1902.leta : "Nadno sartije je jedan driveni hjibić, opasan okolo naokolo ze konopon o sartije, a proverćen na tri, četire škuje Va lanti je li takov isti, okovan z železon o landi. Te derva se zovu bogoti ( a jeden sam je bigot ). Va buže gre pavijun za stegnut ih u trdo.
Za provrt rupa u šupljoj glavi, da bi se spriječilo proklizavanje svrdla niz godove, koristio sam sljedeće:
-prerez drvenog profila, u kojem je prije istokaren žlijeb za priponu, a nije obrađeno lice i naličje, uhvatiti u škripac. Obavezna uporaba stupne bušilice. Mjesto rupa naznačiti mini točkalom. Vrlo kratko svrdlo, da mu je vrh za 1 mm vani kod proboja; sprećava precesiju i nutaciju vrha. Svrdlo je za polovicu manjeg promjera od zadanog promjera rupe. Mali broj okretaja bušulice - lagani potisak.
Zamjeniti svrdlo s svrdlom ravnog vrha, zadanog promjera rupe. Ponoviti postupak bušenja.
Terminologija - Šupljača
- velika cjediljka za tjesteninu
- velika žlica za skidanje pjene
- niz toponima spilja kraskog područja, npr. Babina šupljača
- pogrdan naziv za ženu slobodnog ponašanja - prostitutka
Evo, kaj gospon Žic zbori o temu 1902.leta : "Nadno sartije je jedan driveni hjibić, opasan okolo naokolo ze konopon o sartije, a proverćen na tri, četire škuje Va lanti je li takov isti, okovan z železon o landi. Te derva se zovu bogoti ( a jeden sam je bigot ). Va buže gre pavijun za stegnut ih u trdo.
Za provrt rupa u šupljoj glavi, da bi se spriječilo proklizavanje svrdla niz godove, koristio sam sljedeće:
-prerez drvenog profila, u kojem je prije istokaren žlijeb za priponu, a nije obrađeno lice i naličje, uhvatiti u škripac. Obavezna uporaba stupne bušilice. Mjesto rupa naznačiti mini točkalom. Vrlo kratko svrdlo, da mu je vrh za 1 mm vani kod proboja; sprećava precesiju i nutaciju vrha. Svrdlo je za polovicu manjeg promjera od zadanog promjera rupe. Mali broj okretaja bušulice - lagani potisak.
Zamjeniti svrdlo s svrdlom ravnog vrha, zadanog promjera rupe. Ponoviti postupak bušenja.
Terminologija - Šupljača
- velika cjediljka za tjesteninu
- velika žlica za skidanje pjene
- niz toponima spilja kraskog područja, npr. Babina šupljača
- pogrdan naziv za ženu slobodnog ponašanja - prostitutka
_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
Re: Šuplje glave
Kod slijedeće izrade "serije" uzeti ću tvoje savjete u obzir. Za izradu istih koristim proxxonov alat. Ako bude netko zainteresiran mogu sve to poslikati i prikazati (nemoj očekivati tvoju i Didovu stručnost i pedantnost, ali vam nudim uzorke na analizu radi ocjene kvalitete). Inače da iste kupim od poznatog proizvođača prošao bi jeftinije a i dobio bi kvalitetniji proizvod, ali hobi ima prednost.
Pozdrav-Nonić
Pozdrav-Nonić
_________________
Pozdrav,Nonić
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Re: Šuplje glave
Šuplje glave poznatih proizvođača nisu sukladne našim dosadašnjim istraživanjima. Okrugle pločice s tri rupe mogu predstavljati bigote na maketama koje ne nose atribute "admiralty" ili "custom". Proizvodi šroke potrošnje.
Važno je odrediti kojem periodu pripada brod, čija će replika - maketa imati šuplje glave s jednom, dvije, tri ili četiri rupe.
Obavezno snimi sve faze izrade, da eventualno možemo ponuditi ispravak.
Važno je odrediti kojem periodu pripada brod, čija će replika - maketa imati šuplje glave s jednom, dvije, tri ili četiri rupe.
Obavezno snimi sve faze izrade, da eventualno možemo ponuditi ispravak.
_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
Šuplje glave i priteznice
Nostromo me je ponukao da pokažem što imam u svojoj arhivi o šupljim glavama (bigotama) i priteznicama (pavijunima):














Zadnja promjena: Dida; ned vel 04 2018, 17:49; ukupno mijenjano 1 put.
_________________
Pozdrav,
Dida

Dida- Kontraadmiral
-
Posts : 2148
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 82
Sjedište : Sisak
Dida likes this post
Re: Šuplje glave
Tomislav Viljetić je napisao/la:
Obavezno snimi sve faze izrade, da eventualno možemo ponuditi ispravak.
Dolazi vrijeme za izradu supljača za trabakule.Planirane su promjera 7-8 mm za donje
, odnosno 5-6 mm za gornje(nastavak jarbola).Materijal:orah (iz letvica promjera 8 odnosno 6 mm)
Prikaz izrade istih pokušati ću prikazati u temi :izrada trabakula jer su za njih namjenjene.
Prilažem slike,zadnjih par komada,izrađene za prijašnje makete.Iste su bile izrađene od drena,te nakon obrade obojene sa lazurom orah.
Nostroma te ostale znalce zamolit ću za komentar za iste, kako bi eventualno izbjegao neke,unaprijed vidljive, greške.


_________________
Pozdrav,Nonić
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Šupljače - bigote
Nonić forma istih ti je jako dobra ali pripazi na veličinu radi omjera da ti ne bi bile predimenzionirane. Napiši u kojem omjeru radiš.
Re: Šuplje glave
Da,onu tvoju primjedbu,koju si mi dal pred par let va Krke,da su mi plosnate sam ispravil.
Mjerilo je 1:30.Znači bile bi cca 200 mm odnosno 150 mm.Da li je to u redu, a koliko bi trebala biti debljina?Još možemo nešto ispraviti.
Mjerilo je 1:30.Znači bile bi cca 200 mm odnosno 150 mm.Da li je to u redu, a koliko bi trebala biti debljina?Još možemo nešto ispraviti.
_________________
Pozdrav,Nonić
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
bigote
možda ako je moguće podebljat na sredini- centru. Što se veličine tiče danas će doć Matija kod mene pa možemo fotografirat originalne i dat točne mjere. Na rupama obavezno sa malom frezicom izraditi mali kanalić kako se konop tamo ne bi lomio i habao.
Pozdrav
Pozdrav
Mali tići kanalići


Prva šuplja glava, kroz koju se počinje uvlačiti sprežnjak - pavijun, nema kanalića jer s nutarnje - palubne strane, dolazi grop. Ista šuplja glava, s vanjske strane ima kanalić.
Fotografije prikazuju "prave" šuplje glave, dakle, nisu maketarski uradak.
_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
Re: Šuplje glave
leut je napisao/la:možda ako je moguće podebljat na sredini- centru. Što se veličine tiče danas će doć Matija kod mene pa možemo fotografirat originalne i dat točne mjere. Na rupama obavezno sa malom frezicom izraditi mali kanalić kako se konop tamo ne bi lomio i habao.
Pozdrav
Svakako ću nastojati ove upute primjeniti kod izrade a i fotografije originalnih sa dimenzijama će dobro doći.
Da li na svim svojim,ili samo na nekim,primjenjuješ ove datalje?
Tomislav Viljetić je napisao/la:
Prva šuplja glava, kroz koju se počinje uvlačiti sprežnjak - pavijun, nema kanalića jer s nutarnje - palubne strane, dolazi grop. Ista šuplja glava, s vanjske strane ima kanalić.
Fotografije prikazuju "prave" šuplje glave, dakle, nisu maketarski uradak.
Nostromo ,kad sam već u "igri" nastojat ću se približiti tvojim slikama,pa neka bar supljače budu jedina stvar na trabakulima koja će,bar ću nastojati,biti izrađena kako treba,da se iskupim.
Ako može koje je drvo i koje dimenzije (predpostavljam da je promjer cca 125 mm) su te na prikazanim slikama i koju svrhu imaju oni čepovi na sredini?
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Re: Šuplje glave
Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.
_________________
Pozdrav,
Dida

Dida- Kontraadmiral
-
Posts : 2148
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 82
Sjedište : Sisak
Re: Šuplje glave
Drveni taki se ubiju u buže koje ostavi stroj - neka vrsta primitivnog struga ; izrađuje se uvik po jedan par.
Dimenzije bigota prikazanih na fotografijama nisu poznate.
Za izradu bigota u nas se najviše koristio brijest ili cedar (legno santo). Po završnoj obradi, a prije montaže na brod, močile su se u lanenom ulju nekoliko dana, pa potom dobro osušile. Nikad se nisu pituravale. Svakih nekoliko mjeseci dobro bi se nasupale lanenim uljem, i kao takve, trajale bi duže od broda.
Bogatije pomorske nacije s debelom tradicijom, upotrebljavale su gvajak (lignum vitae).
Dimenzije bigota prikazanih na fotografijama nisu poznate.
Za izradu bigota u nas se najviše koristio brijest ili cedar (legno santo). Po završnoj obradi, a prije montaže na brod, močile su se u lanenom ulju nekoliko dana, pa potom dobro osušile. Nikad se nisu pituravale. Svakih nekoliko mjeseci dobro bi se nasupale lanenim uljem, i kao takve, trajale bi duže od broda.
Bogatije pomorske nacije s debelom tradicijom, upotrebljavale su gvajak (lignum vitae).
_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
Re: Šuplje glave
Dida je napisao/la:Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.
Da, sada imam nova saznanja,svakako ću se držati dobivenih primjedbi a i gornje slike pokazuju kako bi trebalo raditi.Pa i one moje na slici sam pokazao da me se upozori na greške.
Činjenica je da 5-6 god.bavljlenjem tim hobijem nisam "prokužio" supljače koliko sam u forumu praktički u dva dana,zato zahvalujem svima očekujući dalnje eventualne upute.
_________________
Pozdrav,Nonić
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Re: Šuplje glave
Dida je napisao/la:Nonić, obrati pažnju na položaje i raspored rupa na bigotama. Nisu na kružnici, odmaknute jedna od druge za 120 stupnjeva, već na gornjoj/donjoj polovici bigote.
Bravo, Dida ! Stara škola!

_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
drvo
Tomislave šupljače ili bigote izrađivale su se od tvroga drva (brest ,hrast,črnika) vrlo rijetko od Legno santo jer je bilo preskupo . Od svetoga drva izrađivani su raji u bucelu ili kada su počeli ugrađivati motore korišteno je kao ležaj za osovinu na statvi. I na kraju moram ti reći da cedar nije legn santo. Cedar je jako mekan i ima jako finu strukturu, ja ga često koristim za palubu a legno santo ima specifičnu težinu veću od vode i tone. Nekada se prodavalo u već piljenim kvadratima premazano voskom i pakovano - omotano u masni papir.
Pozdrav
Pozdrav
gaša
Dida previše pažnje posvećuješ omotavanj konopa iza gaše. Konop trba omotati-zaštititi tamo gdja tare oko anela ii staviti radanču.Isto si radio na jarbolu di ti sartige idu oko jarbola. Nadam se da se nećeš ljutiti što sam iskren i pišem iskreno ane samo lijepo kako velika većina voli.
Pozdrav
Pozdrav
Re: Šuplje glave
Nemam se razloga ljutiti, dapače, drago mi je što upozoravaš na detalje koji su sporni. Takve primjedbe si bilježim da bi ih mogao primjeniti na slijedećoj "novogradnji". Tomislav me je također upozoravao na takve stvari. Kritički osvrti pomažu dotjerivanju znanja.leut je napisao/la:Dida previše pažnje posvećuješ omotavanj konopa iza gaše. Konop treba omotati-zaštititi tamo gdja tare oko anela i staviti radanču.Isto si radio na jarbolu di ti sartige idu oko jarbola. Nadam se da se nećeš ljutiti što sam iskren i pišem iskreno ane samo lijepo kako velika većina voli.
Pozdrav

_________________
Pozdrav,
Dida

Dida- Kontraadmiral
-
Posts : 2148
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 82
Sjedište : Sisak
Re: Šuplje glave
Hvala na slikama.To bi značilo da bi morao promjer biti <6 mm a deb.<3 mm (mjerilo 1:30) Ča misliš da li bi moglo proć 7/3,5 mm,naime pripremio sam alat za te dimenzije.Oprosti na smetnji.
_________________
Pozdrav,Nonić
Nonić- Porucnik korvete
-
Posts : 727
Reputation : 327
Član od : 28.07.2013
Sjedište : Rabac
Re: Šuplje glave
leut je napisao/la:Tomislave šupljače ili bigote izrađivale su se od tvroga drva (brest ,hrast,črnika) vrlo rijetko od Legno santo jer je bilo preskupo . Od svetoga drva izrađivani su raji u bucelu ili kada su počeli ugrađivati motore korišteno je kao ležaj za osovinu na statvi. I na kraju moram ti reći da cedar nije legn santo. Cedar je jako mekan i ima jako finu strukturu, ja ga često koristim za palubu a legno santo ima specifičnu težinu veću od vode i tone. Nekada se prodavalo u već piljenim kvadratima premazano voskom i pakovano - omotano u masni papir.
Pozdrav
Željko, u potpunosti se slažem s navedenim. Tvrdo drvo, ovisno o zemljopisnoj regiji gradnje drvenog broda.
Evo sam ranom zorom ( podne je ) pregledao neke zapise o šupljim glavama, i pronašao dud, maslinu i rogač.
_________________
Pozdrav, Nostromo
Tomislav Viljetić- Preminuo
-
Posts : 583
Reputation : 243
Član od : 27.07.2013
Dob : 76
Sjedište : Zagreb
Alat
Nonić, de, molim te, poslikaj alat da vidimo kako izgleda.Nonić je napisao/la:Hvala na slikama. To bi značilo da bi morao promjer biti <6 mm a deb. <3 mm (mjerilo 1:30). Ča misliš da li bi moglo proć 7/3,5 mm,naime pripremio sam alat za te dimenzije.Oprosti na smetnji.
_________________
Pozdrav,
Dida

Dida- Kontraadmiral
-
Posts : 2148
Reputation : 359
Član od : 20.07.2013
Dob : 82
Sjedište : Sisak
Stranica 1 / 1.
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.
|
|