Tradicionalna hrvatska i mediteranska brodogradnja
Zdravi bili!

Molim vas, prijavite se ili registrirajte kako biste mogli koristiti sve mogućnosti foruma.
Želim vam ugodno provedeno vrijeme na forumu.
Latest topics
» Dubrovacki Galijun - ??????
by Dida pet pro 13, 2019 6:06 pm

» 21.-i vek.
by Dida pet pro 13, 2019 4:20 pm

» Božin Apatinac
by stari sri pro 11, 2019 5:25 pm

» Božina Gajeta
by BozaDevil sri pro 11, 2019 2:28 pm

» Falkuša 1:30
by stari uto pro 10, 2019 6:38 pm

» OTOK, PORAT, BROD
by Stari Dida uto pro 10, 2019 5:25 pm

Posjete od 12.05.2018.
Affiliates
free forum


“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by moto-klasika on pon pro 02, 2019 9:42 pm

Dobra večer, svima koliko nas ima!
Tako, počinje priča o Mojoj Velikoj Maketi...

Zašto, ovdje u dijelu našeg divnog Foruma, a zvanog “SVAŠTARA”....
Zato što će Moja Velika Maketa biti svaštara u odnosu na velike meštre maketarstva i velike povjesničare tradicionalnih drvenih brodica domaćeg Mora - prisutne ovdje na Forumu ili na internetu...
(kad pišem "More", onda je to uvijek voda, otoci i kraj uz desnu/istočnu obalu Jadrana, ostalo je samo more, makar bio i ostatak Mediterana)

Zašto “Sveti Nikola”?
Ime je lijepo, a Sveti Nikola je zaštitnik putnika a osobito onih što plove velikim vodama – napose Morem i morima... Zatim, to je ime moga djeda Nikole koji je umro dosta pre mog rođenja, a to je i slava moje porodice po očevoj liniji... Dvije godine je djed Nikola plovio oko pola svijeta, od Amerike do Soluna da se priključi dobrovoljcima na Solunskom frontu 1917... Možda i meni donese Sveti Nikola sreću, makar u projektu ove Moje Velike Makete, ako već ne u plovidbama Mojom Malom Brodicom, koje u stvarnosti neće biti ovoga puta...

Odlomci (ulomci) jedne od verzija stare poeme (autor: pukovnik Branislav Milosavljević), iz drugih vrijemena i okolnosti, ali pogodne za sve koji se nađu na velikoj vodi, svojom voljom ili prinudnom, a posebno u nevreme (nevera?)...

Silno je more duboko,
Plavo, hladno, široko...

Nigde mu kraja videti,
Ne mogu misli podneti...

Polazim tužan, bolestan,
Pomislih: Bože, nisam sam,
I moja braća putuju,
Da sa mnom skupa tuguju...

Srećan se Bogu molio,
Da bi se kući vratio.

Pa kad se more zaljulja,
Mahnito silno udara,
Svi mole Svetog Nikolu,
Njegovu silu na moru!


Uzalud čekaš majko ti,
Da ti se sinak vrati živ,
More je sito – miruje,
Jedinca tvoga – miluje!


Za sada više pisanja, da provjerim sebe a i da dobijem neke odgovore i upute, a kasnija više fotografija kad počne ozbiljna gradnja!

Pozdrav i poštovanje,
Ćao, Zoran iz Berna

_________________
"I cvrči, cvrči cvrčak na čvoru crne smrče"
~Vladimir Nazor
moto-klasika
moto-klasika
Razvodnik
Razvodnik

Srbija
Google Chrom
Posts : 38
Reputation : 11
Član od : 14.09.2019
Dob : 69
Sjedište : Bern, Swiss

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by Dida on čet pro 05, 2019 1:43 pm

Kažeš "velika maketa", nećeš valjda napraviti nešto u mjerilu 1:1?
A pjesma je pomalo žalosna, more ne prestaje uzimati žrtve.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kapetan bojnog broda
Kapetan bojnog broda

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1708
Reputation : 238
Član od : 20.07.2013
Dob : 78
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by BozaDevil on čet pro 05, 2019 1:47 pm

Bože, daj mi ono što mi žena sluti, a nedaj što mi majka...
BozaDevil
BozaDevil
Desetnik
Desetnik

Srbija
Mozzila Firefox
Posts : 154
Reputation : 44
Član od : 07.10.2019
Dob : 60
Sjedište : Sremska Mitrovica

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by moto-klasika on čet pro 05, 2019 8:37 pm

Dobra večer, Dida!
Ne, nažalost ne planiram ni jednu brodicu u razmjeri 1:1, čak sam napustio i započeti projekt manjeg, laganog čamca, nešto kao engleski punt sa kanala, iz dva dijela zbog transporta. Bio bi baš model (aktivna maketa u razmjeri 1:1) da provjerim neke svoje ideje i planove, kao i našu ljubav za plovidbu po Switzarijanskim rijekama i jezerima. Nema planova a ni snova više o tome... Čak i kad bih imao evriće, švicarske ili kune, te dinare, ne znam da li bih bio više dobar za brodicu malo dužu od 9 metara, a ove mališane napustio...
Tako, ja ću ipak "dizajnirati" Moju Malu Brodicu u razmjeri 1:1 u mojoj glavi i na papiru, pa napraviti Moju Veliku Maketu kao njenu umanjenu kopiju. Valjda se to u (pato)psihologiji zove "kompenzacija" ili po naški "zamjena nemogućih ciljeva realnim mogućnostima"?
--- ---
~ Ima maketara (modelara) koji prave umanjene kopije omiljenih naprava (brodova, vozova, aviona, željeznice...) kao pomenutu "kompenzaciju" za neostvarene snove. Tako neki gledaju pornografiju, pa misle "ako mogu oni - moći ću možda i ja jednog dana?"... Neće biti, kao što u većini slučajeva ni makete neće dovesti do prave brodice/broda, aviona, tenka, automobila... Ali, pružiće mnogo zadovoljstva tokom putovanja ovom magičnom djelatnošću?

~ Zatim, ima maketara (modelara) koji prave umanjene kopije omiljenih naprava (brodova, vozova, aviona, željeznice...) baš zato što to jedino i žele, ne maštajući a posebno ne planirajući velike projekte. Obično počnu u djetinjstvu pa to nastave do kraja. Sa bratom ili sam počeo sam sa “maketama” kartonskih čamaca pa brodova napravljenih od kutija za cipele, ili još bolje za košulje... Imali neku jednostavnu šemu da iskrojimo cijelo korito (dno, provu i krmu, stranice), pa i palube od jednog komada kartona. Problem je bio ljepak, ali s pojavom OHO ljepka, krenulo na bolje. Posle pravili prave makete, od kit-kompleta ili po planovima. Posljednja mi bila “maketa” parobroda sa Misisipija. Gledali neku seriju, pa se ja i drugar Marin odlučili da napravimo jedan mali parobrod, bez ikakvih planova, znanja i iskustva... Ljepo izgledao u vitrini, na smjenu kod njega pa kod mene (roditelji nisu dali na televizor bilo što da se stavlja, osim ručno vezene čipke).

~ Konačno, povjesničari prave makete/modele kako bi materijalizovali svoju ljubav i znanje iz voljenih oblasti... Znaju sve o Malim i Velikim objektima (brodicama u našem slučaju), ponekad i imaju Svoju Pravu Malu il' Veliku Brodicu (ili barku ako više vole taj naziv)...
--- ---
Mislim da sam ja neka kombinacija od sviju tri, mada sam potpuni nestručnjak, samo ljubitelj-amater, skoro diletant... Znači, pored iznenada i neizazvano obnovljene decenijama stare pa napuštene ljubavi prema tradicionalnim drvenim brodicama domaćeg Jadrana (sada malo i šire – Mediterana), kao dijelovima povjesti (moje lične takođe) te njima kao konkretnim objektima, istovremeno se liječim od neostvarenih snova i planova, te branim od uvijek prisutne nostalgije za vrijemenima, mjestima, narodu i osobama što se neće vratiti.
--- ---
Gospoda Solomon i Markovina, pored ogromnog znanja, imaju uvijek i dosta ljepih misli, ali ovoga puta ću nevjesti riječi legendarnog g. Kebera, a koje bih mogao prihvatiti i kao svoje sopstvene:
Njihova izrada za mene je velika zadovoljština, terapija i oslobađanje od svih i svakodnevnih obaveza i stresova. To je najbolji način da uz svoja djela dođem do sebe i nađem mir...

Zatim (baš kao za mene i kao od mene rečeno):
Baš kao i ljudi, svaka barka ima svoju osobnost koju im pokušavam udahnuti...
Inspiraciju nalazim u šetnjama obalom, razgledavanju starih barki, knjigama... Vidim barku, poslikam je, nacrtam mjere i onda krenem u izradu...
Ne smatram da radim kopije, već male barke po kojima se jednog dana mogu raditi pravi brodovi...


Na primjer – Moja Mala Brodica, u razmjeri 1:1, ali neki drugi put, u drugom krugu...

Dovoljno, odnosno previše za sada,
Pozdrav i poštovanje,
Ćao, Zoran iz hladnog i maglovitog Berna

_________________
"I cvrči, cvrči cvrčak na čvoru crne smrče"
~Vladimir Nazor
moto-klasika
moto-klasika
Razvodnik
Razvodnik

Srbija
Google Chrom
Posts : 38
Reputation : 11
Član od : 14.09.2019
Dob : 69
Sjedište : Bern, Swiss

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by moto-klasika on sub pro 07, 2019 12:19 am

Dobra noć, svima budnima!
Ovdje svi proslavljali Svjetog Nikolu (St. Nicolaus), te se i ja priključio dobijanju poklona - kupio sam sebi nešto sitnog alata i dosta materijala da napravim kostur trupa Moje Velike Makete. Sledeći put se kupuje drvo za oplatu!
Tako, moglo bi se računati da počinje projekat "Svjetog Nikole". Malo se odlaže jer su ovdašnji komunalci navalili da za svaki slučaj rekonstruišu kišnu (oluke) i kućnu (otpadne vode) kanalizaciju u našoj zgradi. Jedna vertikala prolazi kroz naš podrum - moju radionicu, pa je sve malo nabacano sa strane da radnici mogu "operisati" cijevi...
--- ---
Nekoliko pitanja o pravim brodicama, klase dužine oko ili malo iznad 9 metara:

1) Da li su dijelovi konstrukcije spajani drvenim klinovima, ili su to samo bili drveni čepovi da pokriju rupe od "upuštanih" čavli, vijaka i zavrtanja?

2) Da li se hrastovo drvo koristilo samo za kobilicu i rebra, a lokalni četinari za oplatu i druge dijelove - samo zbog ekonomičnosti - cijene? Da li hrast nije pogodan za madire (savijanje i uvijanje) kao što jesu četinari?

3) Kako se obezbjeđivala stabilnost prazne brodice pri jedrenju ili veslanju po valovima? Za Gajetu-Falkušu je lijepo objašnjeno da su burad sa solju pomagala u odlasku u ribolov a ulovljena riba pri povratku (mislim, napisano od strane gospara Tomislava?); Ali bez toga - da li je korišćeno kamenje na dnu brodice, u stara vrijemena ali i danas na regatama tradicijskih brodica...

4) Da li su se na Moru (domaća strana Jadrana) pravile ili bar koristile veće brodice, dužine od 9 do 15 metara, kao što su GUZZO (vjerojatno talijanska verzija domaćeg imena GUC), zatim LEUDO (vjerojatno talijanska verzija domaćeg imena LEUT), te TARTANA i GONDOLO(A)? Našao sam dobre talijanske nacrte navedenih brodica dužine 9-10 metara (razmjera 1:10), ali se linije nešto razlikuju od poznatih domaćih "debeljuša" (Guc, Gajeta, Leut, Bracera...). Brodice su malo vitkije, neke i relativno uže (koeficijenta 1:3,25 do 1:3,45), sa malo više špicastom provom i krmom...

Pozdrav i poštovanje,
Ćao, Zoran

_________________
"I cvrči, cvrči cvrčak na čvoru crne smrče"
~Vladimir Nazor
moto-klasika
moto-klasika
Razvodnik
Razvodnik

Srbija
Google Chrom
Posts : 38
Reputation : 11
Član od : 14.09.2019
Dob : 69
Sjedište : Bern, Swiss

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by Dida on sub pro 07, 2019 2:39 pm

Zorane, postavljaš pitanja za prave protomeštre! Ja to nisam.
Znam da se palubne trenice privijčaju za sponje kroz upuštenu rupu koja se onda zatvori drvenim čepom. Moglo bi isto biti i s platicama oplate.

_________________
Pozdrav,
Dida Very Happy
Dida
Dida
Kapetan bojnog broda
Kapetan bojnog broda

Hrvatska
Mozzila Firefox
Posts : 1708
Reputation : 238
Član od : 20.07.2013
Dob : 78
Sjedište : Sisak

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by moto-klasika on sub pro 07, 2019 5:53 pm

@Dida je napisao/la:Zorane, postavljaš pitanja za prave protomeštre! Ja to nisam.
Znam da se palubne trenice privijčaju za sponje kroz upuštenu rupu koja se onda zatvori drvenim čepom. Moglo bi isto biti i s platicama oplate.
===================================================
Hvala, Dida!
Meni kao diletantu, svaki odgovor je dobrodošao!

Pretpostavljam da se tako radilo oduvijek, samo umesto vijaka su korišćeni čavli?
Sada se koristi i ljepak između dijelova a ranije vjerovatno ništa?
Možda samo katran (smola, bitumen, bitulit kako se sada već zove) da zaustavi ili bar uspori truljenje?

Ne znam ni da li bi drveni klinovi dobro držali dijelove naših brodica skupa, bez lijepka, ali sam video tu-i-tamo da se na sjeveru dosta klasičnih čamaca i brodova gradilo tako (kao i po antičkom Mediteranu), dok nisu ovladali livanjem i kovanjem železnih čavala... Koristilo se i vezivanje remenima od kože - vjerovatno ih obmotaju mokre pa se on poslije stegnu?

Ja ću pomalo "varati", pa koristiti sve znane metode spajanja (sa lijepkom svakako i bez kožnih remena)...
Kako će maketa biti povelika, a ja bez iskustva, gradiću je jaču i težu nego što bi bilo nužno - ali je neću nigdje nositi na vratu!

Moji prsti su poprilično nevješti, nisu za mnogo sitne i precizne radove te dijelove i detalje, a ni strpljenje mi nije jaka strana (možda se sve to popravi tjekom rada na maketi).
Imao sam vidjeti na internetu brodice, naročito Bracere, napravljene u razmjeri 1:100 pa i manje... Na fotografiji nije bilo razlike od iste brodice duge 30-40-50 cm...

Možda i ja suviše komplikujem, ali ja nisam stručan i iskusan maketar kao svi ovdje prisutni, a htjeo bih prvo naučiti čim više o originalnim brodicama!

Lijepa svima večer,
(ovdje je danas kao rano proljeće)
Ćao, Zoran

_________________
"I cvrči, cvrči cvrčak na čvoru crne smrče"
~Vladimir Nazor
moto-klasika
moto-klasika
Razvodnik
Razvodnik

Srbija
Google Chrom
Posts : 38
Reputation : 11
Član od : 14.09.2019
Dob : 69
Sjedište : Bern, Swiss

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by BozaDevil on pon pro 09, 2019 9:04 am

Pozdrav svima.

Ja mogu da ti, Zorane, odgovorim u vezi materijala. Hrast je superioran, pogotovo slavonski, gde se izvlače daske / van klase /, znači bez čvora - čak i duže od 10 metara. Gledao svojim očima.
Nije potrebno reći da kubik košta ...
Čamovina se koristi zbog cene, a i lakša je od hrasta, što je bitno za neke čamce.

Što se tiče opterećenja brodova...smejao se ti ili ne, ali pušta se VODA u korito. Hahahaha, ne nosiš ništa sa obale...
BozaDevil
BozaDevil
Desetnik
Desetnik

Srbija
Mozzila Firefox
Posts : 154
Reputation : 44
Član od : 07.10.2019
Dob : 60
Sjedište : Sremska Mitrovica

[Vrh] Go down

“Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)! Empty Re: “Sveti Nikola”, umjesto Moje Male Brodice (prava 1:1) – Moja Velika Maketa (vjerovatno 1:10)!

Postaj by Sponsored content


Sponsored content


[Vrh] Go down

[Vrh]


 
Permissions in this forum:
Ne moľeą odgovarati na postove.